איך אתן עם הבעלים ? מפאיע לכן או לא שיסע בלעדיכן לחול ? בוטחת בו והכל אבל עקרונית זה ממש מעצבן אותי שכל הזמן מנסים לדחוף אותי מחוץ לטיסות ולטוס לבד עם האחים.מה זו החוצפה הזו מה אני כלב?עוד לא טסנו יחד והוא והח או האחים תמיד רוצים לטוס לבד.מעצבןןןןןןןןןןןןןן ועוד מה?? בעלי בא אלי אומר לי אחרי שנטוס פעם אחת תתני לי לטוס בלעדייך? ראבקק אני לא בית כלא. נתתי לו לטוס לבד עם המשפחה פעם אחת בלעדי אבל חלאס למה אנמ צריכה להרגיש שכל הזמן מנסים להתפטר ממני?? למה לא להרגיש כמו מלכת העולם שהוא יציע לי לטוס איתו ואני זו שיגיד לו לא זה סבבה לא בא לי. למה לא לרצות להתגאות באשתך ולרצות להראות לה מקומות במקום בתירוץ המסריח הזה כל פעם מחדש לסגור מעגל שיזדיינו עם בסגירת מעגל הזה.. סליחה אוף... דוקה ביום שאנחנו מודיעים למשפחה שלו שאני בהיריון שבוע 7 וכולם שמחים החליטו להעלות לי את העצבים. יודעים שזו נקודה רגישה ובדכ אני הכי מפרגנת שיש וכבר נתתי לו לטוס פעם אחת לבד כשעוד אנחנו בכלל לא טסנו לשום מקום כולל ירח דבש ועברו 3 שנים אההההההה עצבנית אשש הורמוניםםםםםםםםם בא לי להרביץ למישהו אההמ אההמ לאח.... חח

אני גם לא בעד שאחד מבני הזוג יטוס לבד מה הקטע כאילו? אתם נשואים ואתם לא אמורים להיפרד .. זו דעתי כל שכן שלא טסתם ביחד אף פעם , תעמדי על שלך

אני ובעלי טסים כל שנה ביחד,אם מתאפשר גם יותר מפעם אחת, ועדיין היו גם מקרים שטסנו בנפרד, אני עם חברות, הוא עם אח שלו או עם חברים. לא רואה בזה שום דבר רע, לכל אחד מאיתנו יש גם חברים וגם כיף לעשות דברים בנפרד וכמובן קצת להתגעגע. הפרגון הזה עושה לנו רק טוב. מבינה אותך לגמרי ואם לא היינו טסים ביחד והוא היה רוצה לטוס בלעדיי גם אני הייתי מתבאסת.

בדיוק. אמרתי לו שאולי עם הזמן זה ישתחרר אבל שגם יתן תחושה טובה ולא שאני נדחפת. רוצה שארגיש סבבה? תן תחושה כזו ואל תגיד לי רק לא להרגיש ככה. זה מעצבן.

איזה כיף לדעת שאני לא קנאית ושזה אשכרה הגיוני. הוא גורם לי להרגיש כאילו אני זו שלא בסדר.

כמעט תמיד אנחנו טסים יחד , בהריון אני פחות בקטע אז אם ירצה לטוס עם חבר או בן דוד אין לי בעיה אני אתפנק אחרי הלידה בטיסה עם אמא / חברה . בכללי אין בינינו אי הבנות בנושא הזה זורמת משחררת כמובן שהוא שואל אותי מתייעץ ואנחנו מסכימים ביחד.

חבל שאת מתעצבנת ככה. אני בטוחה שזה לא נעשה מרוע. ואם זה כל כך מעצבן אותך, םשוט תדהרי איץו על זה ברגוע ולא בעצבים ותסבירי לו. לי תכלס אין בעיה שבעלי יטוס לבד ועבר קרה מלא פעם שטס ואמרתי שיהיה לו לבריאות. אנחנו מבלים מספיק ביחד ואם חשוב לו לטוס רק האחים, מה יש לך לעשות איתם שם? זה בילוי כזה של אחים ואני הכי מפרגנת לדברים כאלה. ביומיום אין הרבה זמן לחיזוק ככה של קשר וזה חמוד מאוד בעיניי. שיטוס יהנה ובינתיים תתכנני לכם טיסה ביחד ותגידי לו שלפני הלידה חשוב לך שתטוסו ותהנו קצת ותנוחו ולא חושבת שהוא יסרב.

אני ממש לא בעד לטוס בנפרד ..במיןחד לא עם חברים.את פה כותבת שזה עם משפחה אז אולי תני לו כמה ימים ושתלדי תשאירי אותו עם התינוק ותצאי גם רק אם זה הדדי.

שחררי קצת את הרסן שלא יהיה כל כך מתוח , אני כל שנה טסה עם חברות וחסר לבעלי שהיה מגיב כמו התגובה שלך , שחררי אחותי, אם עוא ירצה לבגוד בך הוא יעשה את זה גם במיטה שלך

אני ממש לא בעד לטוס בנפרד. לא עושה טוב לכלום. אולי אולי אולי- טיסת אחים (וגם תלוי לאן וכו') כל אחד עם האחים שלו.. כמובן שלא אחד נשאר בארץ. אבל למה להיכנס למיטה חולה?

סיון זה לא הקטע של הבגידה היא נפגעה מזה שהם בכלל עדיין לא טסו אף פעם יחד והוא כבר טס לפני עם המשפחה שלו לבד ופשוט מעדיף לטוס איתם מאשר איתה וואלה מצדיקה אותה. אני אישית לא אמנע מבעלי לטוס לבד אבל זה בגלל שאני יודעת שמבחינתו שנטוס תמיד יחד אז אני מרגישה את הרצון שלו להיות איתי ולטוס איתי אבל אם זה לא היה כך הייתי מגיבה בדיוק כמוך. בכל אופן לא טוב כל העצבים האלה בהריון פשוט תסבירי לו בצורה יפה איך את מרגישה ומקווה שהוא יבין אותך!

ולגבי הקטע עם הבגידות זה שגבר יכול לבגוד מתי שרוצה ולא צריך לטוס בשביל זה זה נכון אבל עדיין לתת לגבר כל היום לצאת לבד או לטוס לבד זה כמו לתת לחתול לשמור על השמנת סורי זה יוצר הרבה יותר אפשרויות ופיתויים שמצב רגיל לא היו...

שבמצב*

טסתי פעמיים לבד לפני שטסתי עם בעלי , זה עיניין הפירגון , אם זה עושה לו טוב וממלא אותו למה לא?

עדי אין לך מושג כמה טוב את עושה לי

ולגבי הבגידות, מה ההבדל בין גבר לאישה? גם אישה יכולה להכשל , צריך אמון חזק ואם אין אז עדיף שלא

סיוון זה צריך להיות בפרגון ובכיף וכבר נתתי לו לטוס לבד ומאז רק מחפש טיסות לבד עם חברים או עם אח שלו. כל פעם שאני רוצה גם נותן לי מעיין פרצוף של מה קשור וההרגשה הכי באסה.

לא נראה לך מוזר שהוא לא רצה לטוס איתך לפני? בעיניי זה מוזר אני מעוניינת שבעלי ירצה להיות איתי שאני אמלא אותו לא אומרת שרק אותי הוא צריך אבל זה לא שהם כבר שנים יחד טסים כל הזמן ופתאום הוא רוצה משהו שונה. אם בעלי היה מעדיף לטוב עם מישהו אחר לפני שהוא היה מעדיף לטוס איתי ולחוות את זה פעם ראשונה זה היה ממש פוגע בי.

לא הייתי נותנת לו

את צודקת

יש גם עניין של מה עושה לי טוב סיוון. ותאמיני לי אם היה אומר לי כמה בא לי לטוס איתך כמה אני נהנה איתך זה היה אחרת.

אני בכלל לא מדברת על בגידות..זה פשוט לא זוגי בעיני ולא קשור לפרגון.. זוגות צריכים ללמוד לחוות דברים ביחד ולהנות ביחד זה מה שבונה. אם רוצים לטוס ביחד ואז בחו''ל לעשות יום בנפרד כל אחד עם אח/חבר אחר- מגניב לגמרי

סיוון אין הבדל בין גבר לאישה אבל מבחינתי כמה שפחות פיתויים ככה יותר טוב חוץ מזה שזה גם כבוד לבן/בת זוג שלך.

אני הייתי משחררת לבד. אני מכירה את עצמי. אני לא סגורה ורכושנית. היחס שלו גורם לי להיות כזו.

אני כבר לא יודעת איך להסביר לו. במתוק, בנוקשה. בדוגמאות של תכלס. הוא לא מבין. אני שמה לב שבמשפחה שלו ממש לא רואים בזה בעיה. להשאיר את האישה כל הזמן בבית לבד עם הילדים ואוי ואבוי אם היא תצא גם לחול כמוהו ותשאיר את הילדים עם הבעל

יונה לאן הם מתכננים לטוס ועם מי

כל מיני. כל הזמן מחפשים טיסות. רצו אוקראינה, גרוזיה, רומניה. בעיקר לקזינו.

ולא אין להם בעיית הימורים.

אתם בחשבון משותף ונשואים. אם אינך מסכימה הוא צריך לכבד את זה.. גם הבעל שלי רצה לטוס עם חבריו (2 נשואים 2 רווקים) לבוקרשט ואמרתי לא. אני עם ילדים קטנים ועובדת משרה מלאה ולא מתאים לי.ומה שכן הייתי מעדיפה לטוס איתו... מהיאח דבש לא טסנו

מימי יפה. אנחנו לא מצאנו בכלל לירח דבש

יצאנו

מקומות של זימה בגדול ..

וגם טסנו ליעד קצר. אז תסבירי לו שההורים שלו ישמרו חמשוש ותטוסו

קמיל מסכימה איתך.

קמיל אם הוא יוצא עם ההורים אחים ואחיות פחות אני מאמינה שייצא למקומות עם זונות.. היא צריכה גם לבטוח בו.זה עם משפחה לא עם חברים

כאילו עושה לי טובה שטס איתי. הכי אמיתי. "נוכל לצרף לירח דבש את אחי והמשפחה שלי?"

ושלא יהיה ספק הוא מסוגל גם להזמין את אמא שלו לירח דבש

קמיל, משפחה זה אומר אח. עם אח הוא מסוגל ללכת למועדון חשפנות.

לבגוד הוא לא יבגוד. אבל הרבה דברים שלא בסדר מבחינתי הוא מסוגל לעשות

הוא צריך לכבד נקודה. אל תיחסי לזה חשיבות אחרי שאמרת לא

מימי , בנקודה מסויימת הוא אומר לי אם תמשיכי להיות קשה ולהגיד לא, אני אטוס לבד בלי לשאול אותך

זה מה שהכי כואב שאשכרה הוא מסוגל לקום וללכת ולא לדבר כמו בן אדם ולרכך

תגידי לו אין בעיה אם אתה מבטל את הדעה שלי אז תמה מלכתחילה שאלת לדעתי? אל תתפלא שתחזור הצילינדר יוחלף

למה עם כל האנשים בעולם אני מסתדרת ורק איתו פיצוצים

וואו יונה זה פשוט לא מקובל תגידי לו אם אתה תטוס בלי לשאול אותי אתה תחפש לעצמך בית אחר כי לבית הזה אתה לא תחזור! זה לפחות מה שאני הייתי אומרת לו וגם עושה! הוא צריך לכבד אותך את הרגשות שלך ואם משהו מפריע לך פשוט מאוד לקבל את זה ולא לטוס! זה נישואים לא קשר חד צדדי.

גם לי זה קורה עם בעלי .אל תתרגשי זה אצל כולם

איזה כיף לדעת שאני נורמלית. בטוח זה לא קנאית נכון?

תקשיבו 3 שנים הבן אדם שורט אותי בקטע הזה

כמה שאני אישה חזקה... צריך בכל פעם מחדש כוחות

זה לא משנה ממה זה נובע קנאה או לא (מה שלא מרגיש במקרה שלך) זה לא משנה אם משהו מפריע לאחד מבני הזוג השני צריך לכבד ולא לעשות את זה יותר. אני לא אומר שצריך לחנוק אחד את השני ממש לא אבל פה זה פשוט לא מקובל חוסר היחס שלו לרצון שלך לטוס איתו והוא פשוט עושה מה שמתאים לו בלי באמת לקבל את דעתך ואת תחושותייך!

נכון. היום כשהדיון עלה שוב והוא אמר זאת שוב שיטוס בלי לשאול אותי אמרתי לו חד וחלק סבבה אני גם לא אשאל אם להוריד את הכיסוי ראש ולהוריד את החזיה ולהשתרלל.

חחח פשוט הזוי

בשלב מסוים כבר לא יהיה לי כח תאמיני לי עדי

אני מבינה אותך כי אין לך פרטנר לשיח מרגיש שהוא פשוט רוצה להתיש אותך שתגידי לו בסדר וזהו לא באמת מעניין אותו להקשיב לך ולהבין אותך וזה הכי נורא שיש.

לגמרי

הוא פשוט מנסה להטיש אותך ולגרום לך לומר כן בכוח

וזה נורמלי??? זה בן אדם שלא רוצה מלכתחילה להיות עם אישתו. איזה אדם נשוי זה?

יש הצעות?

יונה הוא דתי?? שיחזור בתשובה דחוףףף ככה לא מתנהג בן אדם דתי סורי!!! אין לו מה לטוס בלעדייך אפילו לא בצחוק ובטח שלא לדבר ככה את נורמאלית לחלוטין הוא החא נורמאלי עצה שלי ללכת לרב שהוא גם יועץ זוגי שיישר לו את הקופסא בהולללל אבל כי בדרך הזאת הדרך לגירושים ה ירחם שלא תדעו ולא נדע ..

יונה יקרה תהיי חזקה ותעמדי על שלך נשמע שהוא מחפש את החופש שלו יש הרבה דרכים לעשות את זה כאן בארץ תתחילו מנופש קטן בארץ ותהיי הכי סבבה איתו זה יתן לו חשק ורצון גם לטוס איתך יתכן מאוד שהטיסה גורמת לו להרגיש יציאה מכל הבית עבודה אישה ילדים מטלות כמו שיש גברים שהכי שמחים בעולם כשקוראים להם למילואים יציאה מהשיגרה אני ממש לא בעד לטוס לבד ושלא יאיים עלייך ואם זה יקרה והוא יטוס לבד את תטוסי לבד אחריו סליחה אבל שיחזור ויתעשט על עצמו ושילמד איך להנות נטו עם אשתו הוא צריך ללמוד את זה נשמע לא הגיוני לרצות לדחוף עוד אנשים לירח דבש

מזה אני יטוס בלי לשאול אותך הוא מבין שאתם נשואים אני בהלם מהתגובה אל תפתחי לו צוהר תיהיי חזקה עמדתית בנושא ולדעתי תעמידי אותו במקום מול המשפחה שלו שיבינו שמבחינתך אין לטוס בלעדייך וזה לא מקובל עלייך ,פה נגמר הדיון. אם בא להם לקחת חלק בפירוק המשפחה שימשיכו לעודד אותו אם תשתפי אותם בנושא אולי הם יגרמו לזה להיפסק בדרך כלל הורים לא רוצים לגרום למריבות בין בני זוג . תסבירי לו שברגע שאתם התחתנתם זה את והוא מעתה ואילך ושישחרר מהמשפחה שלו ומהר את הראשונה שהוא צריך לחשוב עליה בכל דבר בחיים באופן כללי

תודה אהובות אתן נותנות לי המון כוחות וכלים נוספים להתמודדות

תגידי לי , מכל מה שאמרת הכי צרם לי שהוא מסוגל לעשות דברים שלא מתאימים לך , איך את מסוגלת לחיות ככה , גם בלי לטוס , אם את יודעת שמחר הוא עושה מה שבא לו איך את בסדר עם זה? ממש ממש קשה לי להבין את הגברים האלה

יונה הוא דתי? כי אני רואה זאת עם כיסוי ראש (אגב את מהממת)

קמיל, לא יקום ולא יהיה. אומנם זה קשה אבל אעמוד על שלי והוא יכבד ולא מעניין אותי כלום.

בייבי 3, הוא מסורתי עם שמירת שבת ושחרית... רגיל לחיים חילוניים מסורתיים. למד מאבא שלו ו האחים שלו שזה בסדר גמור להשאיר את האישה כך.

ותודה:)

לוקח לי זמן עד שאני מתעצבנת ואני מאוד משתדלת לענות באינטליגנציה עם בעלי ומשפחתו אבל.. השבת זה שבר את גב הגמל.

תעמדי על שלך ותחזקי אותו בדת זה פתרון לצרות שכאלה

תתני לו משפט צורם 1. "כשתעלה ב120 שלך לשמיים וישאלו אותך את השאלות ששואלים עוד לפני המשפט... מה תענה על העבירות שלך? הייתי מסורתי? ככה זה במשפחה?" יצחקו לו בפנים. הייתי ככה שנים עלק דתיה הולכת עם כיסוי ראש ומכנס צמוד וכו וכו לאט לאט התחזקתי תגידי לו שאת רוצה ייעוץ של רב. תלכו לרב מה שיגיד תעשו

לא מאמין ברבנים..עקב הבטחות שווא שיצילו את אבא שלו ממוות

אסתר.. עם על הכבוד לרבנים ואני מאוד מאמינה ומסורתית הבעל שלה אמר בפירוש שגם אם תגיד לו חא הוא יטוס.

לא הבנתי... בעלך חושב שאפשר לשנות את החלטת ה'? חבל שבעלך ראש בקיר עדיף לו לא לטוס שלא יחטא

כן אם היה מאמין ברבנים היה לי הרבה יותר קל. הוא יותר בקטע של מסורתיות ותאמין בלב ותעשה בחול מה שבא לך. מסוגל גם לחלל שבת. כבר ניתקתי את הקטע של הניסיון לשנות לו את החשיבה לגבי זה. משתדלת להביא לו כמה שיותר את האהבה לדת ושיעשה מה שהוא חושב לנכון בעצמו. לילדים זה חינוך דתי. ולגבי חול-שיהיה גבולות המתאימים לזוגיות ולא לעשות שטויות

נראה לי שאולי כדאי לך לומר לו שהוא טס- ולאחר מכן אתם הולכים לטיפול זוגי

יונה זה כבר כמה פעמים שאני שומעת על רבנים שמבטיחים הבטחות על הצלת קרובי משפחה כשהקרובים משלמים מאות אלפי שקלים ובסוף ההבטה שקרית והקרוב הולך ובני המשפחה מאבדים אמונה זה כל כך צר לי לשמוע ה יעזור זה פשוט נורא

רבני שקר .אף רב בחיים לא אמור להבטיח הבטחות שווא

אני ממש מבינה את התגובה שלך. גם אני הייתי נפגעת ואין קשר לחוסר אמון.. את רוצה שירצה לחוות איתך ולנפוש יחד וזה ממש לגיטימי שתצפי שירצה בחזרה. במיוחד שעוד לא טסתם יחד בכלל ושלוש שנים זה לא מעט זמן..דברי איתו שזה פוגע בך..מה עם השגרה? אתם מוצאים זמן לבלות יחד? את מרגישה שהוא רוצה זמן איכות איתך?

יונה מה שלומך אהובה?

אני כן מבינה אותך בגלל שאתם שלוש שנים יחד ולא טסתם לשום מקום עדיין יחד...זה מעצבן. אבל ברגיל זה טוב לפעמים לשחרר זה בריא...פשוט לדעתי קודם כל שישקיע את הכסף בטיול עליכם יחד במיוחד שלא טסתם לירח דבש עדיין!

בידיןק בעלי ביקש ממני לטוס לאומן עם חברים שלו בהילולה וברור שלא הסכמתי מהסיבה הפשוטה היא שאסור להרגיל אותם! אחרי פעם אחת זהו תצפי לכל שנה לבקשות אחרות אל תוותרי על העקרונות שלך ואני אומרת את זה מניסיון שאבא שלי כל החיים טס לחול בלעדי אמא שלי לפחות 3 פעמים בשנה והיא מאוד סובלת מכך וזה קרה מפעם אחת שהיא שיחררה אותו. אז זה לא קשור לבגידות זה קשור לעקרון שידע איפה הגבולות שלו.

ממש ככה. וגם אצלן במשפחה זה בסדר פשוט להשאיר את האישה. לא לדאוג ולפנק אותה יחד ושאולי גם היא בטעות רוצה חופש ולנפוש

יונה מה איתך ??

ואו איזה הלם. לקרא את כל זה היום ממקום אחר שאנחנו מבינים היום, היום! פעם ראשונה אחד את השני.

ויש עוד הרבה עבודה. ועזרתם לי המון גם באותו לילה שבכיתי כל כך וגם היום. כשפתאום הבנו אחד את השניה. הכל ו אחד את השניה. הלם.